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 Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile

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franck17360
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MessageSujet: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Mar 03 Déc 2013, 8:21 pm

http://Bible.archeologie.free.fr/tombeauxdesgrands.html

A lire pour ceux qui ne croient pas en la Bible...
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franck17360
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Mar 03 Déc 2013, 8:24 pm

ceci également :

http://christiananswers.net/french/q-abr/abr-a009-fr.html
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 8:59 pm

Les personnages ont pu très bien exister, mais leur histoires être fictives.
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k
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 9:16 pm

@ptitech a écrit:
Les personnages ont pu très bien exister, mais leur histoires être fictives.

tu te dis officiellement TJ.

Et officieusement ??
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 10:03 pm

Bonjour



Karl le membre n'est pas le sujet de conversation de plus, t'es hors sujet Smile
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 11:00 pm

Laisse ce n'est pas grave, cela ne me dérange pas de parler de ma foi ; )

Donc officieusement je n'ai pas de religion, je crois en Dieu et je "prends" ce que je pense comme étant "vrai" et ce peut importe les religions.

Par exemple, contrairement à l'enseignement des TJ je ne crois pas que le déluge est réellement eu lieu. Je crois aussi que Dieu a utilisé l'évolution dans le cadre de la création de l'univers...
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k
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 11:03 pm

Nicodème

Tu as tout à fait raison, mais pour discuter avec quelqu'un il faut savoir ce qu'il est.  

Maintenant sa dernière réponse m'indique qu'il n'est pas TJ..

C'est ce que je voulais savoir..

N'y vois rien de méchant de ma part. Mais un chat est un chat, un TJ est un TJ, et un non TJ est un non TJ.
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Arl
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 11:10 pm

Code:
Par exemple, contrairement à l'enseignement des TJ je ne crois pas que le déluge est réellement eu lieu. Je crois aussi que Dieu a utilisé l'évolution dans le cadre de la création de l'univers...

C'est la Bible qui décrit le déluge et la création par Dieu de toutes choses et pas l'enseignement des TJ... Rolling Eyes 

.
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 11:22 pm

@Karl,


Tu peu lui poser des questions le concernant et libre à lui dit répondre ou pas, mais uniquement dans la section "présentation".


Wink
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 11:31 pm

Arlitto a écrit:
Code:
Par exemple, contrairement à l'enseignement des TJ je ne crois pas que le déluge est réellement eu lieu. Je crois aussi que Dieu a utilisé l'évolution dans le cadre de la création de l'univers...

C'est la Bible qui décrit le déluge et la création par Dieu de toutes choses et pas l'enseignement des TJ... Rolling Eyes 

.


Sauf que les TJ expliquent que sont des faits qui se sont réalisés exactement tel que décrit dans la Bible, or j'ai lu des explications de la part de scientifique évangéliques qui me semblent beaucoup plus rationnels au regard des avancées scientifiques, archéologiques, géologiques, de l'exégèse biblique etc...

Je vais mettre un message de présentation dans la section éponyme
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Arl
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Sam 21 Juin 2014, 11:59 pm

Code:
Sauf que les TJ expliquent que sont des faits qui se sont réalisés exactement tel que décrit dans la Bible

C'est le prophète Moïse qui l'a expliqué dans le livre de la Genèse après avoir reçu de YHWH Dieu cette révélation et pas les TJ.

Dis plutôt que tu ne crois plus vraiment en la Bible et ça ira plus vite l'ami. Si tu crois que Dieu est incapable d'inonder la terre entièrement, qu'elle sera la prochaine étape ??? Qu'il n'existe pas vraiment ???

Je veux dire que pour YHWH Dieu, inonder entièrement la terre lors d'un déluge d'eau me paraît plus facilement comprenable que d'avoir créé l'univers avec ses milliards de galaxies et d'étoiles par exemple ou l'homme et/ou. Etc.


.
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 3:46 am

Je ne dis pas que je ne crois plus en la Bible. Je ne suis juste plus certain que la façon dont les TJ l'interprètent soit la bonne manière. Je crois parfaitement que Dieu soit capable d'inonder la terre je doute simplement qu'il l'ai réellement fait mais ça ne retire en rien l'intérêt de l'histoire du déluge en elle même.
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franck17360
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 3:50 am

Pour ma part (et excusez moi d'interférer dans votre conversation), je pense qu'il est possible que Dieu est inondé la terre, mais il est aussi tout à fait possible que les Saintes Ecritures aient "amélioré" le récit...

La Bible a tellement été copiée, recopiée, falsifiée, manipulée qu'on se demande si vraiment, le texte d'aujourd'hui est bien l'original...

D'autant plus qu'il n'y a pas d'originaux, mais la Bible a été traduite à partir de copies...
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:15 am

Cependant il semblerait qu'il y ait très peu de différence entre les plus vieilles copies et les copies plus récentes, enfin dixit la WT Wink après je n'ai pas vérifié !
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:18 am

Concernant le suaire de Turin, il y a visiblement une grosse polémique sur l'authenticité de ce bout de tissu. Je ne suis pas forcément attaché à découvrir une preuve matérielle sur l'existence ou non de JESUS sur l'authenticité de la Bible ou pas ... Je suis plus attaché à découvrir une cohérence sur la Bible et le monde qui nous entoure (le monde et son histoire depuis que l'homme est homme).

Et ce n'est pas facile Wink
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:22 am

@ptitech a écrit:
Je ne dis pas que je ne crois plus en la Bible. Je ne suis juste plus certain que la façon dont les TJ l'interprètent soit la bonne manière. Je crois parfaitement que Dieu soit capable d'inonder la terre je doute simplement qu'il l'ai réellement fait mais ça ne retire en rien l'intérêt de l'histoire du déluge en elle même.

Pourtant, il y a pas mal d'indices dans le monde qui permettent de penser qu'il y a eu en un déluge universel.

.
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:28 am

Je suis désolé Arlitto mais les preuves qui montrent que le déluge n'a jamais eu lieu sont très nombreuses et "accablantes". Mais ce n'est pas grave cela ne discrédite absolument pas le message spirituel véhiculé au travers de ce récit !

Tiens quelques articles écrit par des évangéliques qui ne croient pas que le déluge est réellement eu lieu :

scienceetfoi.com/pourquoi-le-deluge-de-noe-na-pas-pus-etre-universel/

scienceetfoi.com/ressources/science-interpretation-deluge-noe/


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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:31 am

Faut rajouter www devant les adresses
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:38 am

.

Le message et la conclusion des "évangéliques et/ou des évangélistes trinitaires et autres JESUS seul Dieu tout-puissant" ne m'intéressent pas du tout. Ils leur manquent l'essentiel pour parler des choses de la parole de Dieu, la Bible; la vérité!!.

JESUS n'est pas Dieu et ne fait pas partie d'une quelconque trinité, ils ne peuvent donc pas par conséquent être conduit par l'esprit de YHWH Dieu, le seul vrai et unique Dieu pour comprendre, la parole!.

.
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:46 am

Vu ta réponse je déduis que tu n'as même pas pris la peine de lire les liens que je t'ai envoyé ?
Ne croient-tu pas que eux aussi sont à la recherche de la vérité ?
S'entêter à croire qu'on possède LA Vérité conduit à avoir une attitude dogmatique et par conséquent à rejeter comme faux tout ce qu'on pourrait nous présenter qui soient contraire à nos croyances, or ce n'est pas comme cela que l'on progresse en connaissance !

Dans la Bible il est dit que continuer à chercher la vérité sans dire de s'arrêter une fois qu'on pensais l'avoir trouver !!

Je te souhaite de t'ouvrir un peu aux croyances des autres, c'est une démarche très enrichissante.
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:48 am

Mais c'est une démarche qui peut sembler inconfortable (pendant un temps) car tout nos repères s'en retrouvent chamboulés, et ça beaucoup de personnes ne sont pas prêt à le subir ils préfèrent rester tel quel : dans le confort de leur repères, de leur support, quand bien même ils ne sont pas forcément "vrais"
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:49 am

.

Ne t'inquiète pas, j'ai fait le tour de toutes les croyances "ou presque" qui existent en ce monde  Smile 

Code:
Ne croient-tu pas que eux aussi sont à la recherche de la vérité ?

Honnêtement: Non!.

.
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 4:53 am

Ça m'étonnerais que tu es fait presque le tour des croyances qui existent dans le monde tellement il y en a !

Je te trouve bien présomptueux de croire qu'ils ne sont pas à la recherche de la vérité ! Mais cela est tout à fait en adéquation avec ton attitude dogmatique Wink
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:07 am

.

Moi dogmatique ??? MDRire  Laughing Je vois que tu es nouveau.


Recherche mon pseudo sur les sujets que j'ai ouvert ici et vois toi-même.

Da plus, JESUS a bien dit: celui qui cherche trouve, alors j'ai cherché et j'ai trouvé que YHWH Dieu est un Dieu unique et sans égal, le seul très haut sur toute la terre, ce qui n'est pas le cas pour JESUS. CQFD. JESUS a ajouté: ta parole est vérité. Sanctifie-les" dit JESUS, par ta vérité : Ta Parole est la Vérité. La parole de qui ???






PS: je n'ai aucune prétention, pas la moindre. Smile
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:10 am

En attendant tu ne montres pas l'inverse vu que tu ne prends même pas la peine de lire les deux liens que je t'ai donné ;-p
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:11 am

Et tu sais bien toi même que toute la Bible dans son ensemble n'est pas à prendre au sens littéral donc il se pourrait très bien que le déluge ne ce soit jamais produit tel que décrit dans la Bible.
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:15 am

J'ai déjà étudié leur conclusion et celle des autres aussi "Israel Finkelstein" qui nie pratiquement toute la Bible, je ne viens pas de débarquer, l'ami.  Smile 
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:21 am

@ptitech a écrit:
Et tu sais bien toi même que toute la Bible dans son ensemble n'est pas à prendre au sens littéral donc il se pourrait très bien que le déluge ne ce soit jamais produit tel que décrit dans la Bible.


Peux-tu seulement expliquer le pourquoi de l'existence de l'arc-en-ciel ???. Aller, rien que ça!!


Je sais cela peut paraître stupide comme question, mais c'est comme cette histoire de "l'oeuf ou la poule" qui détruit totalement la théorie de l'évolution sur laquelle tous les évolutionnistes se cassent les dents Smile 


à théorie ridicule, procédé ridicule. Laughing 

.
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:24 am

Crois-tu que Dieu a officiellement désigné une religion sur terre pour le représenter et à qui il aurait donné autorité pour transmettre "la vérité" ?

Je ne te parle pas d'Israel Finkelstein et autre Neil Silberman, je te parle de chrétiens évangéliques qui ont foi en Dieu et la Bible et qui apportent une explication rationnelle sur le déluge universel. As-tu lu au moins leur conclusion sur ce sujet ?
Si oui qu'en as-tu pensé ?
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ptitech
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   Dim 22 Juin 2014, 5:25 am

Où veux-tu en venir avec ton arc-en-ciel ?
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MessageSujet: Re: Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile   

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Des preuves archéologiques qui prouvent l'existence de personnages de l'évangile

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