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 Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.

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k
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MessageSujet: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Dim 20 Oct 2013, 2:59 am

J'aborde ce sujet ici et non pas dans la section TJ de ce forum parce que la question n'est pas la croyance TJ mais l'enseignement de la Bible.
Je vais donc essayer d'expliquer les raisons qui plaident pour la croyance d'une espérance terrestre pour l'immense majorité des humains, vivants ou morts.
.
amitié
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Dim 20 Oct 2013, 6:54 am

La terre.
Elle est magnifique n'est ce pas et nous l'aimons tous.
Chacun d'entre nous essaie de s'y faire un petit paradis à lui. On plante des fleurs et on se ménage un lieu agréable à vivre. Pas seulement utile, mais agréable.
Quand nous partons en vacances, nous ne choisissons pas des décharges municipales mais en général des endroits magnifiques et beau à voir et à visiter.
Tout cela démontre que l'homme est foncièrement attaché à la terre et que, si les conditions de notre vie étaient optimum, sans maladie, sans peine, sans douleurs, alors nous y serions vraiment heureux.

La Bible explique que Dieu a créé l'homme de la terre. Il prit de la poussière du sol et en fit une âme vivante.
Qu'est ce qui nous empêche de croire que notre avenir est ici-bas ? En tout cas pas notre instinct puisque nous vivons naturellement et sans nous plaindre sur la terre sans se dire qu'ailleurs ce serait mieux.

Certains pensent que le ciel est notre destination finale. A cela une première question.
Il y a déjà des anges au ciel, et donc Dieu n'a pas besoin de nous faire passer par la case terrestre pour faire des anges.. Pourquoi aurait-il donc compliqué la chose ?

Si vous nous dites que l'expérience du mal était nécessaire, je vous répond que les anges n'en ont pas eu besoin ..


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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Dim 20 Oct 2013, 8:44 am

Lorsque nous lisons la Génèse, force est de constater que rien ne nous parle d'une vie au ciel.
Les faits sont simples :
Dieu crée l'homme, celui-ci devient une âme vivante, Dieu lui confie du travail et lui adjoint une femme.
Il leur demande de respecter une loi et leur dit qu'il y va de leur vie.
S'il désobéissent, ils mourront..
Pas de trace d'une autre punition ou d'un transfert dans un autre monde. Ils mourront, tout simplement..
Si donc l'homme n'avait pas désobéi, il ne serait pas mort. Dieu avait l'intention de lui confier l'administration de la terre puisqu'il devait la remplir de ses descendants.
Le fait que Dieu crée la femme indique sa volonté de voir la terre se remplir par les enfants du premier couple. En effet, Eve est femme avant le péché. Elle est donc capable d'enfanter ce qui montre que Dieu avait ce projet avant le péché..
Si donc l'homme meurt parce qu'il a péché, c'est que Dieu voulait qu'il vive, sans mourir, s'il était resté obéissant.
Nous savons que le projet de Dieu est de voir la mort disparaître. Rév 21:3-4.
C'est donc qu'elle n'était pas prévue à l'origine et que l'homme devait bien vivre éternellement sur la terre.
Et c'est logique. Adam, ne péchant pas, n'aurait donc pas connu la mort, serait resté sur la terre et aurait connu le bonheur prévu par Dieu..La vie au ciel n'avait aucune raison d'exister dans cette hypothèse..

Vouloir que l'homme se retrouve au ciel, c'est affirmer que Dieu aurait changé d'avis dans ses projets et donc qu'il aurait commis une erreur. Avant d'aller aussi loin dans cette affirmation un peu désobligeante, il convient de bien y réfléchir.

a suivre
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oscar
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Dim 20 Oct 2013, 9:05 am

Citation :
Quand nous partons en vacances, nous ne choisissons pas des décharges municipales mais en général des endroits magnifiques et beau à voir et à visiter.
Il y a beaucoup de malheureux qui "vivent" dans des décharges à l'année , dans le monde , dont la seule préoccupation est de "trouver" quelque chose à manger , eux aussi aimeraient bien partir en "vacances dans des endroits luxurieux" , alors le "NOUS" s'adresse à quelle classe de gens ?

Voyons les choses comme notre Créateur les voit...vu d'en haut ! Wink
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Dim 20 Oct 2013, 9:19 am

Si donc l'homme devait vivre sur terre, et si la mort ne pouvait le toucher qu'en cas de péché, alors Dieu désirait que l'homme vive éternellement sur la terre..

C'est cette espérance qui ne changera pas avec le temps et qui sera celle des premiers chrétiens avant qu'ils ne connaissent JESUS.

En effet, il y a l'avant et l'après JESUS, mais pas là où les gens pensent qu'il se trouve.

Il est évident que la perspective de vivre au ciel n'était pas la croyance des apôtres quand JESUS les rencontre pour la première fois.
Rien dans les écrits bibliques ne permettait à ces juifs de penser qu'ils iraient au ciel après leur mort.
Il connaissait les révélations produites dans le livre de l'Ecclésiaste sur la condition des morts.
Ils en auront la confirmation quand JESUS affirmera qu'aucun homme, pas même David, n'était monté au ciel.

Pour commencer à leur expliquer leur espérance particulière JESUS devra leur dire :  Dans la maison de mon Père il y a beaucoup de demeures. Sinon, je vous l’aurais dit, parce que je m’en vais pour vous préparer une place.Jean 14.

Néanmoins, JESUS ne disait pas que tous les hommes auraient cette espérance.

C'est là l'erreur commise par beaucoup.
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 8:11 am

Un certain nombre de prophéties sont reproduites dans l'Ancien Testament.
Elles vont marquer les esprits des chrétiens qui y verront des éléments propres à leur foi.
Je prends par exemple la texte d'Esaie 65.
Nous y trouvons la mention d'une expression importante pour les chrétiens. De nouveaux Cieux et une nouvelle Terre.

Comme beaucoup de prophéties de l'époque, celle-ci a une double réalisation. Evidemment, Esaie écrit pour la nation d'Israel qui connaîtra le malheur de la déportation à Babylone puis le bonheur de son retour en terre promise.
Mais ce n'est pas tout. Certains éléments de la prophétie n'ont pas pu se réaliser au retour des juifs de Babylone. Les éléments sur la longévité des humains des versets 20 et 21 étaient impossible à l'époque.

Pierre, puis Jean, reprendront cette prophétie pour l'appliquer au dessein de Dieu pour les humains.

Ce qui nous intéresse particulièrement ici, c'est le côté exclusivement terrestre des promesses de Dieu rapportées en Isaie 65.

- il y aura des nourrissons dans ce projet divin.
- les hommes vivront longtemps et seuls les pécheurs auront une limite à leur vie.
- il y aura des maisons.
- il y aura des vignes
- il y aura des animaux.

Tout cela résume bien l'espérance des juifs qui liront cette magnifique promesse de Dieu pour l'humanité, promesse qui concerne bien notre planète.

Comment Pierre va t'il lire et appliquer cette prophétie.
Il le fait en II Pierre 3.
Et sa façon d'introduire la notion de nouvelle terre est révélatrice.
Il établit son raisonnement en faisant référence à 3 terres.
Celle du "déluge", celle qu'il appelle "la terre de maintenant" puis la "nouvelle terre" future.
Il apparaît donc que par rapport à la terre du déluge, celle de maintenant avait été un jour une "nouvelle terre" aussi. Or, force est de constater que notre planète était restée la même à ce moment là.
Si donc la terre de maintenant a été un jour "nouvelle" par rapport à celle du déluge, c'est sur un autre rapport que celui de la matérialité et nous devons lire dans l'expression "terre" un sens plus symbolique.
Une piste nous est donnée en Génèse 10:11 où la Bible affirme que toute la terre parlait une seule langue. Ici, la terre est un symbole de l'humanité telle qu'elle était organisée.

La nouvelle terre définie par Pierre n'est donc pas notre planète, mais la société humaine qui vivra dans le projet de paradis de Dieu sur la terre.

a suivre
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 10:07 pm

Pierre ne sera pas le seul à commenter Esaie 65.
JESUS aussi le fera en Révélation 21.

Jean y reproduit un message prophétique délivré par JESUS.
Au verset 1 Jean voit la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel.
Dans le symbolisme biblique, il n'y a pas deux alternatives. Quand quelqu'un ou quelque chose descend du ciel, c'est qu'il vient vers la terre.. Pas d'autres solutions.
C'est donc la terre qui est la destination de la nouvelle Jérusalem ici.
Ensuite, aux versets 2 et 3 les choses se précisent encore.
On ne dit pas que les humains vont au ciel, mais que c'est Dieu qui vient vers les humains.
La tente de Dieu est avec les humains, dit le texte. Or, dans la Bible, un humain vit sur la terre.
La phrase "et Dieu lui-même sera avec eux", les humains, finit de démontrer que c'est bien sur la terre que tout cela se passera.

Le verset 4 est également intéressant. Il reprend presque mot pour mot des expressions d'Esaie 65.
Surtout, il est au futur.
Ainsi Dieu vient résider (symboliquement) avec les humains,et la conséquence de cela est que la mort dispara. Les cris, les douleurs, le deuil ne seront plus.
C'est donc qu'ils existaient avant sur cette terre là aussi.
Nous avons donc bien la même terre physique que maintenant, qui sera nouvelle parce que l'humanité y sera renouvelée dans ses bases et principes. Une nouvelle société, un nouveau monde humain y apparaîtra.

Nous avons donc bien un avenir terrestre pour l'humanité et rien n'indique qu'il s'agisse d'une autre terre tout comme le message précédent avait indiqué que la "terre de maintenant" est la même, physiquement parlant, que la terre "d'avant le déluge".

a suivre
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 10:28 pm

Bonjour Karl

Si le paradis est terrestre, et que la paix devrait régner,

1...cela veut dire qu'il n'y aurait plus de tsunami,

2...que la croûte terrestre ne bougerait plus,

3...qu'il n'y aurait plus de tornades etc...,

4...si on se coupait le doigt aurons nous mal et ce doigt repousserait-il,

5...est-ce que les animaux n'auront-il plus d'instinct de prédateurs,

6...est-ce que l'homme va continuer de se procréer sans sur peupler la terre,

7...si Dieu arrête la procréation , parce que la terre est complètement remplie

IL enlèverait la plus grande joie aux humains, et son plus grand intérêt aussi,

8...Ne trouves-tu pas que après 5000 ans que l'homme se lasserait ?

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 10:50 pm

Dieu te répond lui même.
Les choses anciennes ont disparues. Rév 21:4.

JESUS lui-même maîtrisait la tempête, n'est ce pas ?
Crois tu que Dieu soit incapable de maîtriser la nature ?

Si la plus grande joie des humains est d'avoir des enfants, alors que vas tu faire au ciel ??
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 10:58 pm

Si la plus grande joie des humains est d'avoir des enfants, alors que vas tu faire au ciel ??


Sur la terre ! Karl, tu n'a pas bien compris.

Au ciel ? n'as-tu pas regardé le cosmos ?

Il y a milles et une choses à faire, devant cet immence territoire,

Et nous ne serons pas emprisonnés ou encombrés d'un corps  

Mick
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 10:58 pm

Mick.
Je te prends un exemple.
Tu as des amis, n'est ce pas ?
Tu aimes être avec eux et régulièrement tu les rencontres en allant chez eux ou en les invitant chez toi.
Tu en as marre ??
Non ! puisque tu les aimes.

Maintenant réfléchis à ceci.
Tu es dans le monde nouveau. Tu te dis que tu veux faire un long voyage. Tu vas donc te faire des amis de partout pendant les années que durera ton voyage.
Puis tu finis par revenir chez toi. Tu y retrouves tes premiers amis.
Au bout de quelques années, tu repars pour un nouveau voyage où tu vas aller ailleurs et te faire donc de nouveaux amis. Tu reviens chez toi ensuite.
Tu fais ça des milliers de fois sans jamais rencontrer les mêmes amis car tu changes à chaque fois ta destination.
Quand tu auras rencontré un maximum d'humains, il se sera passé beaucoup, beaucoup de temps.
Tu rentres donc chez toi.
Et au bout d'un moment, tu te dis: tiens, j'aimerais revoir ceux que j'ai vu à mon premier voyage..
Et ainsi de suite..
Si tu aimes, tu ne te lasseras pas..
En tout cas, pas moi..
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:00 pm

mick a écrit:
Si la plus grande joie des humains est d'avoir des enfants, alors que vas tu faire au ciel ??


Sur la terre ! Karl, tu n'a pas bien compris.

Au ciel ? n'as-tu pas regardé le cosmos ?

Il y a milles et une choses à faire, devant cet immence territoire,

Et nous ne serons pas emprisonnés ou encombrés d'un corps  

Mick
Attends, tu confonds tout.
Le cosmos, c'est la matière, comme la terre.
Dieu a peut-être un projet pour nous dans le cosmos, mais ça n'a rien à voir avec le ciel dont parle la Bible..C'est un monde différent.
C'est une dimension différente.
Par ciel, la Bible ne parle pas des étoiles ou du Cosmos, mais du monde de Dieu, spirituel..

amitié
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:05 pm

Karl,

devant l'éternité , c'est très long, faire la même chose,

moi, j'aimerais explorer l'univers  

et pour faire ça, je dois quitter ce corps.

Mick
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Arl
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:06 pm

.

Les gros, les noirs, les Chinois, les vieux, les jeunes, les grands, les petits, seront ressuscités comment, avec leurs lunettes, leurs dentiers, dans les cimetières où ils ont été enterrés, avec leur ancien corps, un nouveau corps, un clone, un double quoi ???.......... etc.Rolling Eyes 

la résurrection sur la terre avec une vie éternelle dessus pour retrouver nos chers disparus, n'existe tout simplement pas dans la Bible, l'éternité est liée à l'invisible et non au visible selon Paul qui est le seul à expliquer le comment se fera la résurrection!.
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:10 pm

Et enfin Mick, la question n'est pas ce qui nous plairait, mais ce que Dieu a choisi..
Il sait mieux que toi où tu serais heureuse.

Ce sujet est biblique, tu l'as bien compris. Et je reste dans ce cadre.

Les cieux, dans la Bible, symbolise le monde de Dieu, sa dimension. l'Univers n'en est qu'une toute petite partie, à part en plus.

Par contre l'humain est fait de matière, à la différence des divins. Et il a été créé de la terre pour la terre..

Ensuite, quel est le projet de Dieu pour le reste de l'Univers, nous verrons bien et peut-être que l'homme y aura quelque chose à faire. Mais pour cela il devrait rester homme.
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:14 pm

Arlitto a écrit:
.

Les gros, les noirs, les Chinois, les vieux, les jeunes, les grands, les petits, seront ressuscités comment, avec leurs lunettes, leurs dentiers, dans les cimetières où ils ont été enterrés, avec leur ancien corps, un nouveau corps, un clone, un double quoi ???.......... etc.Rolling Eyes 
Et tu crois que Dieu est incapable de miracles ??
Même l'homme sera bientôt capable de faire vivre éternellement.
Et à partir d'une seule cellule, il peut refabriquer à l'identique (sans dentier) un être humain..
Un peu de confiance en Dieu.

Arlitto a écrit:
.la résurrection sur la terre avec une vie éternelle dessus pour retrouver nos chers disparus, n'existe tout simplement pas dans la Bible, l'éternité est liée à l'invisible et non au visible selon Paul qui est le seul à expliquer le comment se fera la résurrection!.
C'est précisément le thème de ce fil et je n'en suis qu'au début..

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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:15 pm

Karl

Quand Adam et Eve ont péchés, Dieu a dit "ils sont devenus comme l'un de nous".

Alors cela veux dire que mes désirs, rêves, espoirs, illusions ne sont pas attachés à la terre.

Mick
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:17 pm

Tu ne cites qu'une partie du texte. Et il peut se comprendre de bien des façons différentes.
Ils sont devenus comme l'un de nous au niveau moral et non pas physique.
La preuve Adam est resté un homme, il me semble..

je dois m'absenter.
a +
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:23 pm

Ils sont devenus comme l'un de nous au niveau moral et non pas physique

Moi je penses que c'est spirituel qu'ils sont devenus.

Question, pourquoi est-ce que Dieu n'a pas soufflé dans les narrines des animaux

pour que ceux-ci deviennent des âmes vivantes ?

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:50 pm

Tu dévies le sujet..
je reviens au thème sinon ça va encore nous amener trop loin
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:54 pm

Dis plutôt que tu ne sais pas quoi répondre ! Cool 

Tout est relié à la terre et ce qu'il est écrit au sujet de la terre.

Va, tu a dis à +, tu as des choses à faire, tu y penseras  

À + cher Karl
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Lun 21 Oct 2013, 11:59 pm

je dis que le sujet est trop important pour qu'on se demande si Dieu a soufflé dans le nez d'une vache ou d'un cochon..

C'est tout. J'ai beaucoup de textes à expliquer et je veux aller jusqu'au bout.

Je remarque que tu ne réponds pas à ceux que j'ai déjà écrits. Tu sais, c'est la Bible aussi !!

amitié
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Mar 22 Oct 2013, 12:06 am

Tes réponses je l'ai ai déjà entendu il y a 30 ans,

pas de nouvelles compréhensions là, à ce que je vois.

Et des questions embarrassantes et important vous gênent ?

Le paradis et espérance chrétienne a été traité plusieurs fois!

Ce que tu dis est comme un disque cassé, il n'y a rien de nouveau !

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Mar 22 Oct 2013, 1:28 am

Et bien laisse moi continuer pour les autres ..
C'est pas compliqué ...
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Mar 22 Oct 2013, 2:39 am

Petit questionnaire.

Quand vous lisez Mat 24:14 lorsqu'il dit que la bonne nouvelle sera prêchée sur toute la terre habitée, que comprenez vous par "terre habitée" ??

S'agit-il des cieux ? Evidemment non !

Quand vous lisez Luc 4:5 où Satan fait monter JESUS sur une haute montagne et lui montre tous les royaumes de la terre habitée, de quoi parle t'il ?

Parle t'il des cieux ? Evidemment non !

Si donc vous comprenez immédiatement que ces textes parlent effectivement de notre planète, alors, que penser d'Hébreux 2:5.

"car ne n'est pas à des anges qu'il a soumis la terre habitée à venir dont nous parlons".

Il vous faut savoir que le mot grec rendu par "terre habitée" est le même dans ces trois textes.

Ainsi, Paul nous explique qu'il y aura bien des humains qui seront soumis à JESUS sur terre puisque le texte ne dit pas seulement que la terre sera soumise au Christ, mais que cette terre sera "habitée".

Nous trouvons ici une allusion directe au projet de Dieu pour notre terre.
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Mar 22 Oct 2013, 9:31 pm

Venons en au Notre Père. Mat 6

Le texte dit : que ton Royaume vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel..

Nous voyons un lien direct entre le Royaume qui devait venir et la volonté de Dieu qui devait se faire sur la terre..
Cela indique déjà que le Royaume de Dieu était à venir puisque JESUS n'aurait pas enseigné une prière qui ne cessait de le demander.
Ensuite JESUS établit une comparaison entre le ciel et la terre.
Il dit que comme la volonté de Dieu est faite au ciel, ainsi elle doit se faire sur la terre..

Curieux quand on sait selon 1 Jean 5:19 que le monde entier était, pour les chrétiens, au pouvoir du méchant.
Cela nous indique que JESUS ne se satisfaisait pas de la façon dont la volonté de Dieu était faite sur la terre.. Il fallait autre chose de plus grand pour réaliser Mat 6:9
Pourquoi ?
Parce que JESUS indique que la volonté de Dieu se ferait sur la terre comme au ciel. Or, le ciel n'est pas au pouvoir du méchant. Il n'y a pas de malheurs au ciel, pas de mort, de souffrances, etc..
Au ciel, toute la volonté de Dieu est faite.
C'est donc que sur la terre cela se fera aussi..
La réalisation de Mat 6:9, c'est rév 21:3-4 : "la mort ne sera plus, ni cri, ni deuil, ni douleur, les choses anciennes ne seront plus".

Voila le sens du Notre Père..une terre apaisée avec des humains parfaits pour toujours..
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Ven 25 Oct 2013, 9:34 am

Pas beaucoup de volontaire pour parler d'un vrai sujet biblique.
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oscar
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Ven 25 Oct 2013, 10:28 am

Citation :
Pas beaucoup de volontaire pour parler d'un vrai sujet biblique.
Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens
Peut-être est-ce parceque les Chrétiens d'origine n'avaient pas cette espérance , dailleurs inconnue des fidèles du passé !scratch 

Citation :
C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie.
S'ils avaient eu en vue celle d'où ils étaient sortis, ils auraient eu le temps d'y retourner.
Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité. (Hebreux 11 ;13-16)

study 
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Sam 26 Oct 2013, 7:28 am

L'espérance terrestre était elle inconnue des hébreux..?

Pas pour ceux qui connaissaient les écritures..

Esaie 65.
"ils bâtiront des maisons et les habiteront, oui ils planteront des vignes et mangeront leurs fruits. Il ne bâtiront pas pour que quelqu'un d'autre habite, ils ne planteront pas pour qu'un autre mange. Car les jours de mon peuple seront comme les jours d'un arbre et ceux que j'ai choisis profiteront pleinement de l'oeuvre de leurs mains (...) Le loup et l'agneau pâtureront comme un seul, le lion mangera de la paille comme le taureau, quant au serpent, sa nourriture sera la poussière".

ou Esaie 11.
Et une jeune pousse sortira à coup sûr de la souche de Jessé ; et un rejeton issu de ses racines sera fécond. 2 Oui, sur lui se posera l’esprit de Jéhovah, l’esprit de sagesse et d’intelligence, l’esprit de conseil et de force, l’esprit de connaissance et de crainte de Jéhovah ; 3 et son plaisir sera dans la crainte de Jéhovah. Et il ne jugera pas sur ce qui se montrera à ses yeux, et il ne reprendra pas d’après ce qu’entendront ses oreilles. 4 Et vraiment il jugera les petits avec justice ; et il reprendra avec droiture en faveur des humbles de la terre. Oui, il frappera la terre avec le bâton de sa bouche ; et de l’esprit de ses lèvres il fera mourir le méchant. 5 Et la justice sera réellement la ceinture de ses hanches, et la fidélité la ceinture de ses reins. 6 Oui, le loup résidera quelque temps avec l’agneau, et le léopard se couchera avec le chevreau, et le veau et le jeune lion à crinière et l’animal bien nourri, tous ensemble ; et un petit garçon les conduira. 7 La vache et l’ourse pâtureront ; ensemble se coucheront leurs petits. Et même le lion mangera de la paille comme le taureau. 8 Oui, le nourrisson jouera sur le trou du cobra ; et sur la lucarne du serpent venimeux l’enfant sevré mettra vraiment sa main. 9 On ne fera aucun mal et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte, car vraiment la terre sera remplie de la connaissance de Jéhovah comme les eaux recouvrent la mer.

Analysons maintenant Daniel 7.
Daniel 7:27. Et le royaume, la domination et la grandeur des royaumes sous tous les cieux furent donnés au peuple des saints du Suprême. Leur royaume est un royaume de durée indéfinie, et toutes les dominations les serviront et leur obéiront.

"sous tous les cieux" signifie littéralement "tout ce qui est sous les cieux".  Il est donc toujours question de la terre. Ci dessous quelques autres exemples.

Genèse 7:17. " Et les eaux submergèrent la terre à ce point que toutes les grandes montagnes qui étaient sous tous les cieux furent recouvertes "

Deutéronome 2:25. " En ce jour je vais commencer à mettre l’effroi de toi et la crainte de toi devant les peuples sous tous les cieux "

Job 28:23. " C’est Dieu qui en a compris la voie, et c’est lui qui en a connu le lieu, car il regarde jusqu’aux extrémités de la terre ; sous tous les cieux il voit.

Job 37:2. " Écoutez attentivement le fracas de sa voix, et le grondement qui sort de sa bouche. Sous tous les cieux il le lâche, et son éclair [va] jusqu’aux extrémités de la terre.

Daniel 9:12. " Et il a entrepris de réaliser ses paroles qu’il avait prononcées contre nous et contre nos juges qui nous jugeaient, en faisant venir sur nous un grand malheur, tel que sous tous les cieux il n’a pas été fait comme il a été fait à Jérusalem "

Qu'apprenons nous donc de Daniel 7:27 ?
Que le peuple de Dieu, appelés les saints, et associés à JESUS (le fils de l'homme, verset 13-14) va recevoir un Royaume dont la domination se fera sur le terre ou "sous tous les cieux".
Tout cela ressemble fort exactement à ce que dit Révélation 5:9-10 où Jean apprend que des humains sont achetés de la terre pour constituer un royaume et des prêtres et pour régner sur la terre à partir des cieux.

a suivre
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MessageSujet: Re: Le paradis sur la terre .. espérance des chrétiens.   Sam 26 Oct 2013, 7:44 am

Qu'apprenons nous des Psaumes.

Psaume 2.
1 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte
et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?
 2 Les rois de la terre se postent
et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul
contre Jéhovah et contre son oint,
 3 [en disant :] “ Rompons leurs liens
et jetons loin de nous leurs cordes ! ”
 4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ;
Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
 5 À cette époque il leur parlera dans sa colère
et dans son ardent courroux il les troublera,
 6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi
sur Sion, ma montagne sainte. ”
 7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
 8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.


Ce magnifique Psaume est, vous l'aurez reconnu facilement, une prophétie qui concerne JESUS.
Paul le cite en Actes 13:32-33.
“ Et ainsi nous vous annonçons la bonne nouvelle concernant la promesse faite aux ancêtres : Dieu l’a entièrement accomplie pour nous, leurs enfants, en ce qu’il a ressuscité JESUS ; comme c’est aussi écrit au deuxième psaume : ‘ Tu es mon fils, je suis devenu ton Père en ce jour."

Or, que promet Dieu à son fils ??
Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage et pour ta propriété les extrémités de la terre

Ainsi donc JESUS doit recevoir la terre en héritage. A rapprocher de Hébreux 2:5. " Car ce n’est pas à des anges qu’il a soumis la terre habitée à venir dont nous parlons."

a suivre
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