Actualité: le mur de Berlin ou le mur d'Israel

[Gaetane]

http://www.dailymotion.com/video/xb20f5_mur-de-berlin-y-mur-disrael_news

[arnica]

Voit pas vraiment le rapport!

[Julienne]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

[BenJoseph]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que les murs de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et/ou faire le plus de victimes juives possible, avec le mur de Berlin, qui lui, a été érigé par les communistes pour empêcher les Allemands de l'Estde fuire vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

Je suggère qu'on interdise ce genre de vidéo qui n'est que de la propagande haineuse envers Israël.
Ce sont les potes de Dieudonné, le négationiste= néga-sioniste = antisémite, soutenu par les Lepen et compagnie, marchants de "petits détails".

[BenJoseph]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif.

Je préconise qu'on interdise ce genre de vidéo, qui n'est que de la propagande haineuse

[arnica]

je suis d'accord avec toi Ben joseph ,mais nous écouterons nous ?
je ne pense pas et je vois cette vidéo sur plusieurs forums .
Du coup je me demande qui est cet gaetane pour faire se genre de propagande anti-juive.

En tout cas belle démonstration de Paix !

[BenJoseph]

je suis d'accord avec toi Ben joseph ,mais nous écouterons nous ?
je ne pense pas et je vois cette vidéo sur plusieurs forums .
Du coup je me demande qui est cet gaetane pour faire se genre de propagande anti-juive.

En tout cas belle démonstration de Paix !

Aujourd'hui est le 20ème anniversaire de la chute du mur de la honte (1989)
Cela me fais penser à un autre mur qui est tombé il y a bientôt 2000 ans.

"Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ.
Car il est notre Paix, lui qui des deux n'en a fait qu'un, ET QUI A RENVERSE LE MUR DE SEPARATION, l'inimitié ...Il est venu annoncer la Paix à vous qui étiez loin, et la Paix à ceux qui étaient près; car par lui nous avons les uns et les autres accès auprès du Père dans un même Esprit" Eph.2:14-18

Chose que Muhammad et l'islam ne peuvent offrir gratuitement à l'humanité!

[mario]

Aujourd'hui est le 20ème anniversaire de la chute du mur de la honte (1989)
Cela me fais penser à un autre mur qui est tombé il y a bientôt 2000 ans.

"Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ.
Car il est notre Paix, lui qui des deux n'en a fait qu'un, ET QUI A RENVERSE LE MUR DE SEPARATION, l'inimitié ...Il est venu annoncer la Paix à vous qui étiez loin, et la Paix à ceux qui étaient près; car par lui nous avons les uns et les autres accès auprès du Père dans un même Esprit" Eph.2:14-18

Chose que Muhammad et l'islam ne peuvent offrir gratuitement à l'humanité!

Ni l'Etat d'Israël, soyons objectifs, qui, par ses terres de colonisation , tente d'occuper TOUTE la Palestine ........

[BenJoseph]

Aujourd'hui est le 20ème anniversaire de la chute du mur de la honte (1989)
Cela me fais penser à un autre mur qui est tombé il y a bientôt 2000 ans.

"Mais maintenant, en Jésus-Christ, vous qui étiez jadis éloignés, vous avez été rapprochés par le sang de Christ.
Car il est notre Paix, lui qui des deux n'en a fait qu'un, ET QUI A RENVERSE LE MUR DE SEPARATION, l'inimitié ...Il est venu annoncer la Paix à vous qui étiez loin, et la Paix à ceux qui étaient près; car par lui nous avons les uns et les autres accès auprès du Père dans un même Esprit" Eph.2:14-18

Chose que Muhammad et l'islam ne peuvent offrir gratuitement à l'humanité!

Ni l'Etat d'Israël, soyons objectifs, qui, par ses terres de colonisation , tente d'occuper TOUTE la Palestine ........

Mais bien sûr Mario, c'est-ce que tu crois. Ce n'est pas de l'objectivité, c'est de l'ignorance de ta part. La cause est entendue. Il est vrai que la Palestine n'existe pas dans la Bible, alors forcément .... tu fais parti de ceux qui soutiennent "l'anéantissement d'Israël".
Mais que dis l'Ecriture, celle que tu daignes ne pas vouloir comprendre

Tu sembles volontairement ignorer les promesses dite par le prophète Michée concernant une fois de plus Israël
Justement celui qui a dit que de Bethlehem sortira celui qui dominera sur Israël, a aussi dit que:

"Et toi, tour du troupeau, colline de la fille de Sion, à toi viendra, à toi arrivera l'ancienne domination, le royaume de la fille de Jérusalem .... Maintenant plusieurs nations se sont rassemblées contre toi: Qu'elle soit profanée, disent-elles, et que nos yeux se rassasient dans Sion!
Mais elles ne connaissant pas les pensées de l'Eternel, elles ne comprennent pas ses desseins, elles ignorent qu'il les a rassemblées comme des gerbes dans l'aire.
Fille de Sion, lève-toi et foule! Je te ferai une corne de fer et des ongles d'airain, et tu broieras des peuples nombreux; tu consacreras leurs biens à l'Eternel"
Michée 4:8-13
Habacuc le prophète dit:
"Car c'est une prophétie dont le temps est déjà fixé, elle marche vers son terme, et elle ne mentira pas;
si elle tarde, attends-la, car elle s'accomplira, elle s'accomplira certainement".

Ces 2 prophéties parmi tant d'autres, c'est du pipeau pour toi?

[Julienne]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif.

Je préconise qu'on interdise ce genre de vidéo, qui n'est que de la propagande haineuse

Personnellement je suis contre la propagande haineuse.

[mario]

[Mais bien sûr Mario, c'est-ce que tu crois. Ce n'est pas de l'objectivité, c'est de l'ignorance de ta part. La cause est entendue. Il est vrai que la Palestine n'existe pas dans la Bible, alors forcément .... tu fais parti de ceux qui soutiennent "l'anéantissement d'Israël".

Où as-tu lu une telle chose de moi, mon pauvre benJoseph ???

Ce n'est pas parce que je réclame le démantèlement de toutes les colonies israéliennes en territoire palestinien occupé que je désire l'anéantissement d'Israël !!!

Je veux deux Etats sur cette terre et non un seul !!!!

Le comprends-tu ???


Et en quoi l'existence de ces deux Etats irait contre la Bible ?????

[membre_en_retraite01]

[Mais bien sûr Mario, c'est-ce que tu crois. Ce n'est pas de l'objectivité, c'est de l'ignorance de ta part. La cause est entendue. Il est vrai que la Palestine n'existe pas dans la Bible, alors forcément .... tu fais parti de ceux qui soutiennent "l'anéantissement d'Israël".

Où as-tu lu une telle chose de moi, mon pauvre benJoseph ???

Ce n'est pas parce que je réclame le démantèlement de toutes les colonies israéliennes en territoire palestinien occupé que je désire l'anéantissement d'Israël !!!

Je veux deux Etats sur cette terre et non un seul !!!!

Le comprends-tu ???


Et en quoi l'existence de ces deux Etats irait contre la Bible ?????

C'est qu'il n'y a qu'une seule terre d'Israël...

Et Dieu l'a prêté aux fils de Jacob.

C'est vraiment un problème insoluble.
Les palestiniens n'ont de fait jamais possédé de pays, puisque c'était un protectorat anglais avant la création d'Israël.

Je comprend leur frustration et je compatis, mais au-delà des problèmes politiques que cette situation engendre, c'est au vrai propriétaire (Dieu) d'en décider.
Car cette terre n'appartient à aucun peuple, aucun humain.
La Bible est très claire sur ce point. Et Dieu la prête aux juifs quand ils le méritent.

J'ai vu un truc qui demanderait à être validé: il semblerait que la Palestine est aride quand les juifs n'y sont pas et fertile quand ils y sont.
Est-ce un signe?
(mais faudrait valider)

[mario]

C'est qu'il n'y a qu'une seule terre d'Israël…

En fait, trois terres fort différentes : la Judée avec le temple, la Samarie hérétique et la Galilée des nations (Isaïe, 8, 23)

Et Dieu l'a prêté aux fils de Jacob.

En effet : jusqu’à la naissance du Messie . Ensuite il y eut la destruction du Temple, et la fin de l’Ancienne Alliance remplacé par l’Alliance Universelle instituée par Jésus-Christ …

Les palestiniens n'ont de fait jamais possédé de pays, puisque c'était un protectorat anglais avant la création d'Israël.

Avant les Anglais, c’était une province turque, donc une terre musulmane sans contredit, terre musulmane depuis l’année 638, mis à part la parenthèse franque.

J'ai vu un truc qui demanderait à être validé: il semblerait que la Palestine est aride quand les juifs n'y sont pas et fertile quand ils y sont.
Est-ce un signe?
(mais faudrait valider)

La Palestine est devenue fertile uniquement depuis les travaux d’irrigation réalisée grâce à l’argent des communautées juives d’Amérique et d’Europe et l’aide massive de l’Etat américain. Du temps de Jésus, la population était très clairsemée et les puits existants suffisaient à la subsistance du peuple juif… Et rappelle -toi du désert de Judée : Lors de sa fuite loin de Saül, David s’est caché à différents endroits du Désert de Juda (le désert de Ziph, Maon, et En-Guédi font tous partis de ce désert). Et il paraîtrait logique que ce désert soit aussi celui où Jésus fut tenté.

Et donc …………….!


Cordialement.

[BenJoseph]

Pour gaetane

Une info de:
MEMRI Middle East Media Research Institute - Dépêche fr. 135

L´intellectuel égyptien Tareq Heggy : Je préfère le dialogue avec Israël au boycott des produits israéliens

Ci-dessous des extraits d´une interview de l´intellectuel égyptien Tareq Heggy, diffusée sur ON TV (Egypte) le 14 octobre 2009 :

Voir le clip sous-titré en français sur MEMRI TV en FRANCAIS : http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/5040.htm?lang=fr

Tareq Heggy : Je pense que la religion est une chose sacrée, mais cela reste une religion. Point final. Ce n´est pas un système politique, économique ou culturel. Elle peut conduire le peuple à la catastrophe. Les Etats théocratiques dans le monde n´ont jamais apporté quoi que ce soit. Regardez la tension qui oppose l´Iran au reste du monde. Tous les voisins de l´Iran le craignent. Nous ne pouvons pas mener un dialogue avec quelqu´un qui confond religion et politique, économie et culture. Pourquoi ? Parce qu´il prétend toujours détenir la vérité absolue. Quiconque sort la religion de son cadre arrive à l´état où se trouvait l´Europe à l´époque de la pré-Renaissance, lorsque le Pape vendait des indulgences, désignait des rois et en détrônait d´autres, parce qu´il croyait représenter la vérité. Personne ne représente la vérité.

La science nous prouve que quiconque croit détenir la vérité absolue a tort. Où en sommes-nous par rapport à cette époque ? Nous pouvons nous en sortir avec un Etat civil.

[…]

Interviewer : Etes-vous pour le boycott (d´Israël) ou pour le dialogue ?

Tareq Heggy : Je suis pour le dialogue. Je sais qu´il est impopulaire de dire cela, mais il est de mon devoir d´exprimer mon opinion clairement et honnêtement.
[…]

Je peux comprendre que l´on dise qu´avant d´établir des relations ouvertes (avec Israël) sur tous les fronts - avec des festivals de films israéliens et en invitant des Israéliens à la Foire du Livre (du Caire) - et d´arriver à une coopération complète, comme avec Chypre et la Turquie, le conflit israélo-palestinien doit être résolu. Je comprends cette position mais elle ne s´applique pas à une situation où Dr. Hala (Moustafa) rencontre l´ambassadeur israélien dans son bureau.

[…]

Je suis convaincu que les pays arabes limitrophes à Israël ont le droit de refuser de commercer avec lui comme ils le font avec les autres pays, jusqu´à ce que le problème palestinien soit résolu. Mais on ne peut arriver à une situation où un rédacteur en chef ne peut rencontrer... C´est une forme de militarisation de la culture. Il est inconcevable qu´un intellectuel (égyptien) ne puisse rencontrer un auteur israélien. Et puis regardez comment on se moque des gens. Prenons l´intellectuel israélien (Amos) Oz, qui pourrait obtenir le prix Nobel cette année. Le Conseil supérieur de la culture décide de traduire ses écrits (en arabe) - mais pas à partir de l´hébreu. Ils ont décidé de le faire à partir de la traduction anglaise. Qu´est-ce que c´est que cela ? Sommes-nous sérieux ? Vous vous moquez de vous-même ou des autres ? Vous dites que vous allez traduire Oz du français, et pas de l´hébreu ? En quoi c´est différent si vous traduisez ses écrits de l´hébreu ou du français ?

[eowyn]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif.

Je préconise qu'on interdise ce genre de vidéo, qui n'est que de la propagande haineuse

Cette comparaison entre les deux murs est en effet de la propagande hors propos.

[mario]

[quote="eowyn"]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif..

Non pas assoiffé de sang juif, mais assoiffé de faire entendre leurs justes revendications.

Est-ce que les terrorites de la bande à Baader étaient assoiffés de sang allemand ? et les terroristes basques assoiffés de sang espagnol ?

Quan on voir que la Loi du Talion biblique s'est transformée en non plus 1 pour 1 mais en 100 pour 1, on doit au contraire se demander qui est réellement assoiffé du sang de l'autre ????

Alors s'il te plaît modère tes propos !!!


MERCI

[eowyn]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif..

Non pas assoiffé de sang juif, mais assoiffé de faire entendre leurs justes revendications.

Est-ce que les terrorites de la bande à Baader étaient assoiffés de sang allemand ? et les terroristes basques assoiffés de sang espagnol ?

Quan on voir que la Loi du Talion biblique s'est transformée en non plus 1 pour 1 mais en 100 pour 1, on doit au contraire se demander qui est réellement assoiffé du sang de l'autre ????

Alors s'il te plaît modère tes propos !!!


MERCI

A qui t'adresses-tu mario ?

[BenJoseph]

[quote="mario"]

Désolée mais je ne comprends pas non plus, le message que l'on veut faire passer par cette vidéo !

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif..

Non pas assoiffé de sang juif, mais assoiffé de faire entendre leurs justes revendications.

Est-ce que les terrorites de la bande à Baader étaient assoiffés de sang allemand ? et les terroristes basques assoiffés de sang espagnol ?

Quan on voir que la Loi du Talion biblique s'est transformée en non plus 1 pour 1 mais en 100 pour 1, on doit au contraire se demander qui est réellement assoiffé du sang de l'autre ????

Alors s'il te plaît modère tes propos !!!


MERCI

Apparamment tu dois être mal informé, ou bien alors tu n'entends que ce que tu veux.
Eh bien sûr tu veux défendre ces assassins de Juifs. S'ils avaient le pouvoir de faire couler les sang des juifs, ils le feraient, soit en certain, surtout ces fadas qui manifestent dans les rues, vociférant leur haine ancestrale du Juif. Ne dis pas le contraire.
Et quel rapport avec la loi du Talion?
Pourquoi cherches-tu toujours à faire des amlgames?

[eowyn]

[quote="BenJoseph"]

C'est normal. Ils veulent faire croire que le mur de sécurité en Israël pour empêcher les fous d'aller se faire sauter et faire le plus de victimes, a le même lien avec le mur de Berlin qui lui, a été érigé pour empêcher les Allemands de l'Est de fuir vers l'Allemagne de l'Ouest, pays de liberté.

D'un côté on voulait empêcher les personnes de fuir vers la liberté, et de l'autre, le mur est fait pour se protéger des assassins assoiffés de sang Juif..

Non pas assoiffé de sang juif, mais assoiffé de faire entendre leurs justes revendications.

Est-ce que les terrorites de la bande à Baader étaient assoiffés de sang allemand ? et les terroristes basques assoiffés de sang espagnol ?

Quan on voir que la Loi du Talion biblique s'est transformée en non plus 1 pour 1 mais en 100 pour 1, on doit au contraire se demander qui est réellement assoiffé du sang de l'autre ????

Alors s'il te plaît modère tes propos !!!


MERCI

Apparamment tu dois être mal informé, ou bien alors tu n'entends que ce que tu veux.
Eh bien sûr tu veux défendre ces assassins de Juifs. S'ils avaient le pouvoir de faire couler les sang des juifs, ils le feraient, soit en certain, surtout ces fadas qui manifestent dans les rues, vociférant leur haine ancestrale du Juif. Ne dis pas le contraire.
Et quel rapport avec la loi du Talion?
Pourquoi cherches-tu toujours à faire des amlgames?

Je suis d'accord avec toi BenJoseph. Les juifs d'Israel ne demandent qu'à vivre en paix car c'est surtout leur intérêt. Cette guerre incessante ne peut que leur être néfaste donc ce ne sont pas les juifs d'Israel qui sèment la terreur, mais ces groupes terroristes de l'islam comme le hamas qui veulent la disparition d'Israel en tant que terre appartenant aux juifs.
Ce mur est pour protéger Israel des attaques terroristes.

[mario]

Je suis d'accord avec toi BenJoseph. Les juifs d'Israel ne demandent qu'à vivre en paix car c'est surtout leur intérêt. Cette guerre incessante ne peut que leur être néfaste donc ce ne sont pas les juifs d'Israel qui sèment la terreur, mais ces groupes terroristes de l'islam comme le hamas qui veulent la disparition d'Israel en tant que terre appartenant aux juifs.
Ce mur est pour protéger Israel des attaques terroristes.

Plus haut, je m'adressais à BenJoseph, tu m'avais posé la question, et c'est ma réponse !

Sur ce message-ci, je vois avec regret que tu n'entends que les informations formaté&es par Israël... Car :

- Si le mur suivait scrupuleusement le tracé officiel prévu par l'ONU, on pourrait en effet trouver cela normal. Mais ce n'est pas le cas : il s'engage profondément en territoire palestinien, et les Occidentaux ferment les yeux !!! pire, comme toi, ils applaudisseent et cela devant des Arabes partenaires de ce forum !!!!!!!!!!!!

- Les colonies en territoire palestinien devraient avoir été démembrés depuis longtemps. Or non seulement ils ne sont pas démembrés, mais leur extension n'est même pas gelée, malgré la demande expresse d'OBAMA !!!

- Depuis son indépendance , Gaza est encerclé avec AUCUNE ouverture sur l'extérieur !!! Pas étonnant que les extrémistes aient pignon sur rue !!!


Dire que Israël recherche la paix est une vaste rigolade, crois-moi !!!