JESUS annonce la venu de Mahomet !

[Nicodème]

Les musulmans affirment que Jésus Lui-même a annoncé la venue de Mahomed aussi vrai que Moïse a annoncé celle de Jésus (Dt 18.15). En fait, Jésus a bien annoncé la venue de Mahomed, mais pas telle que voudraient le croire les musulmans (Mc 13.6 ; Mt 24.4, 11 ; 24.24 ; Ga 1.6-9 ; 1 Jn 4.3...).

[Nicodème]

A aucun moment Mahomet n'est indiqué dans la Bible et ceci d'une façon sans ambigüité. Les musulmans tentent de donner du crédit à leur prophète et ceci à travers la Bible qui est soit disant bourrée d'erreur et surtout falsifiée.

Mais l'Evangile indique aussi :

Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) : "Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !

[Nicodème]

Jean 1.33
Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-la m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

Jean 14.26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le PERE enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Jean 20.22
Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.

Donc ce n'est pas un simple humain mais bien l'Esprit de DIEU dont parle jésus, un simple humain " Mahomet " depuis est déjà mort et décomposé.

Jean 14-15 :

Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre aide, afin qu'il soit éternellement avec vous, 17. l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure avec vous, et qu'il sera en vous.

[mario]

vous dites Jesus n'a pas citer mohammad dans la bible il a dit "reconforteur" ou "consolateur" ( est ce que Jesus parler le francais ?) a t-il prononcer le mot "reconforteur" ? selon le coran il dit "ahmad" (qui est un autre nom pour mohammad) mais du moment ou on perd le terme on perd egalement le nom, vous dites que le reconforteur est le saint esprit mais d'ou sortez vous ça ? , parce que le verset qui dit "l'esprit de verité", le mot esprit dans la bible ne designe pas systematiquement le saint esprit car dans le livre de la revelation (dernier livre de la bible) on nous dit que "7 esprits de Dieu sont partie dans le monde", croyez vous en 7 saints esprits ?, dans st jean (premiere lettre de jean chap 5v 4) il dit "bien aimé ne croyez pas en tout esprit, mais eprouvez l'ESPRIT pour voir s'il provient de Dieu car beaucoup de faux PROPHETE sont sorti dans le monde" , dans cette parole le mot "esprit" veut dire "prophete" DONC faux prophete est un faux esprit ... mas un prophete authentique est un esprit authentique, saint jean emploi le mot "esprit" pour "prophete", il dit "l'esprit qui confesse que Jesus est le christ est un esprit envoyé par Dieu", cela veut dire que le prophete qui reconnait que Jesus est le christ, qu'il est le messie, le messaya, est un prophete envoyé par Dieu,
C'est ce que dit saint Jean, et mohammed confirme que Jesus est le christ, le messie (Coran, chapitre 3 verset 42_45)

Bonsoir Mohammad.

On lit en effet dans le Coran (61, 6): «*Jésus, fils de Marie, dit*:* «*Ô fils d’Israël*! Je suis en vérité le Prophète de Dieu envoyé vers vous … pour vous annoncer la bonne nouvelle d’un Prophète qui viendra après moi et dont le nom sera «*Ahmed*».»

"Ahmed" signifie "celui qui loue Dieu", et c’est le deuxième nom de Mouhammad («Mouhammad» est le participe passé du verbe trilitère HMD et signifie «le loué»). Tu es bien d'accord, toi qui portes ce beau nom comme pseudo !

Mais voici ce que rapporte Ibn Ishaq, rapporté ensuite par Ibn Hichãm (Sira I, 232-233) et traduit par Wahib Attallah : «L’apôtre Jean copia ces paroles de Jésus: " Lorsque al Mounhamanna viendra, celui que Dieu vous enverra de sa part, l’Esprit Saint, celui qui a émané de Dieu, il portera témoignage sur moi (Jésus)». Or, "Al Mouhamanna" "le loué" en syriaque se dit "Mouhammad" en arabe.

Ce hadith, en citant l’apôtre Jean (Jn 15, 26) est très fidèle au texte évangélique. Ainsi, forts de cette citation, toi-même, Mohammad;et les Musulmans affirment que le Paraclet est bien leur prophète Mouhammad. Mais c’est oublier que l’Evangile de Jean a été écrit en grec et non pas en syriaque. Et la consultation de n’importe quel dictionnaire nous montre qu’il y a ici confusion entre 3 mots:

a) paraclêtos = paraclet = le défenseur, celui qu’on appelle au secours.
b) péri-clutos = très célèbre.
c) eulokhêtos = loué, béni.

Or le mot employé dans le texte grec original est toujours "paraclêtos", donc "paraclet". Ce mot ne peut donc pas être traduit en français par "le loué", ni en arabe par "Mouhammad", il ne peut être traduit que par "défenseur", "avocat", "conseiller", comme tous les dictionnaires grec-français le confirment.


Es-tu d'accord avec moi sur ce point, Mohammad ?


Cordialement.

[mohammad]

qui a ecrit l'evangile de Jean ? papapoulos ? non pas du tout, c'est bel est bien Jean et sa langue ainsi que celle du christ fut l'arameen son evangile fut donc ecrit en arameen, pourquoi Jean aurait-il ecrit son evangile en grec ?,
Les thèses de M. Perrier (il consacra 40 ans de sa vie afin de trouver la langue original des evangiles) , comme le Luthérien allemand Joachim Jeremias (XXè siècle) ou l'écrivain et théologien Gotthold Lessing (XVIIIè) affirment que les quatres evangiles furent bel et bien en arameen, ce qui est mon avis et qui semble etre le plus logique, il y a donc divergence entre "savant" chretiens a ce sujet, la langue maternelle des Jesus et des apotres etait l'araméen.
Puis ensuite a partir de l'an 200, les premiers manuscrits grecs apparurent.

[mario]

qui a ecrit l'evangile de Jean ? papapoulos ? non pas du tout, c'est bel est bien Jean et sa langue ainsi que celle du christ fut l'arameen son evangile fut donc ecrit en arameen, pourquoi Jean aurait-il ecrit son evangile en grec ?,
Les thèses de M. Perrier (il consacra 40 ans de sa vie afin de trouver la langue original des evangiles) , comme le Luthérien allemand Joachim Jeremias (XXè siècle) ou l'écrivain et théologien Gotthold Lessing (XVIIIè) affirment que les quatres evangiles furent bel et bien en arameen, ce qui est mon avis et qui semble etre le plus logique, il y a donc divergence entre "savant" chretiens a ce sujet, la langue maternelle des Jesus et des apotres etait l'araméen.

Ou en hébreu. les deux langues sont sufisamment proches pour que ce ne soit pas important que l'on envisage l'hypothèse "araméenne" ou l'hypohèse "hébraïque". Par contre ces textes en langue hébraïque (ou araméenne) ont aussitôt été traduits en grec sous la direction des auteurs , Matthieu, Marc, Luc, et Jean .

Ibn Ishaq, rapporté ensuite par Ibn Hichãm (Sira I, 232-233) et traduit par Wahib Attallah, a expliqué ceci :

L’apôtre Jean copia ces paroles de Jésus: " Lorsque al Mounhamanna viendra, celui que Dieu vous enverra de sa part, l’Esprit Saint, celui qui a émané de Dieu, il portera témoignage sur moi (Jésus)». Or, "Al Mouhamanna" "le loué" en syriaque se dit "Mouhammad" en arabe.

Ce hadith, en citant l’apôtre Jean (Jn 15, 26) est très fidèle au texte évangélique. Ainsi, forts de cette citation, les Musulmans affirment que le Paraclet est bien leur prophète Mouhammad. Mais c’est oublier que l’Evangile de Jean parle d'un "paraklêtos"=paraclet, et non d'un "eulokhêtos" (voir ci-dessus !)

Or, comme je te le disais, le texte hébreu (ou araméen) a été traduit mot à mot en grec, aussitôt après la rédaction des évangiles .


Et donc .............?

Puis ensuite a partir de l'an 200, les premiers manuscrits grecs apparurent.

Date d'apparition d'un manuscrit ne veut JAMAIS dire date de sa rédaction !


Cordialement.

[gen]

nous lisons dans le coran :

Le Coran dit: 'Je suis l'apôtre de Dieu, répétait Jésus, fils de Marie. Je viens confirmer la vérité du Pentateuque qui m'a précédé, et vous annoncer la venue du Prophète qui me suivra. Ahmed est son nom.' (Sourate 61, v. 6)

Dans l'Évangile selon saint Jean, Jésus annonce à ses disciples qu'il va mourir, mais qu'il enverra Paraclet, c'est-à-dire un consolateur. (...) Le mot grec Paraclêtos est traduit par consolateur, défenseur, avocat, conseiller, assistant. (...) Ce Paraclêtos, (...) c'est le Saint-Esprit

Ceci est l'interprétation chrétienne. (...) Les musulmans n'ont pas lu Paraclêtos, mais Périclétos - mot qui signifie exactement: Ahmet ou Mohamet. Mohamet ou 'Plus loué' est le superlatif du mot 'Ahmet' = 'loué', qui en grec se dit 'périclitos'."

donc il s'agit d'une erreur de lecture

[Nicodème]

Erreur volontaire je pense de la par des musulmans qui souhaite donner du crédit à leur prophète ceci à travers la Bible qui est soit disant falsifié à certains endrois qui les déranges et pas à d'autres. Le Paraclet est le Saint Esprit c'est Celui-là même qui était présent sous la forme d'une Colombe lors du baptême du Messie. Idem lorsque les apôtres l'on reçu sous la forme de langue de feu. Et ne pas oublier que Jésus a dit je vous envoie le Consolateur et il sera avec vous pour toujours donc pour l'éternité.

Jean 1.33
Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-la m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.

Jean 14.26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le PERE enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

Jean 20.22
Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit.

Il y a une très grande différence entre Mahomet et le Saint Esprit.

[gen]

oui , bien sur que c'est une erreur volontaire puisque le diable se sert des fausses religions pour tromper le monde

l'effet de masse est pour lui un atout
malgré que les musulmans soient nombreux il n'y a que 9% qui soit pratiquant
et peu d'érudit cherchent a savoir si le coran vient de Dieu a cause des coutumes ,comme d'ailleurs la chrétienté pour la trinité et ses dogmes

celui qui regarde la bible n'a aucun mal a voir que ces passages ne concernent pas Mahomet mais concerne l'esprit saint qui est une force

[mario]

oui , bien sur que c'est une erreur volontaire puisque le diable se sert des fausses religions pour tromper le monde

Tout de suite les grands mots !!!!!

Voudrais-tu dire que l'Islam est satanique ? Là-dessus je ne te suis pas .

D'ailleurs, je te poserai bien une autre question : est-ce que le Christianisme trinitaire est divin ou satanique ???????

Et les Témoins de jéhovah, eux aussi, ne seraient pas -- et pourquoi pas ? -- sataniques tout autant ???

[gen]

refuser de croire qu'il n'existe pas de religion qui soit dirigé par satan c'est renier le christ

voilà pourquoi :
Jésus a dit aux chefs religieux de son temps :
(Jean 8:44) 44 Vous venez, vous, de votre père le Diable, [...]

pourtant ces chefs religieux avaient dit un peu avant :
(Jean 8:39) [...] " Notre père, c'est Abraham. [...]

et en effet c'était une religion qui avait été installé par Dieu

donc si une religion qui se dit installé par Dieu peut être qualifié de satanique par Jésus , n'est il pas logique que les religions actuelles qui se contredisent et s'entretuent sont satanique au même degré ?

si une religion dit le contraire de ce que dit la bible , d'ou a t'elle sortie son enseignement ?

d'autre par si c'était des religions approuvé par Dieu , il n'en existerait qu'une car Dieu ne peut se contredire, mais ce n'est pas le cas

d'ailleurs font elle la volonté de Dieu ? non

[mario]

refuser de croire qu'il n'existe pas de religion qui soit dirigé par satan c'est renier le christ

Nous parlions de l'Islam : l'Islam professe une qualité essentielle aux yeux de Jésus : l'humilité, qu'ils appellent "soumission". En cela, l'islam est le contraire de Satan.

Et nous parlions aussi des Témoins de Jéhovah ; les Témins professent une qualité essentielle aux yeux de Jésus : la non-violence . En cela, les Témoins de Jéhovah sont le contraire de Satan.

Et parlons aussi du Christianisme Trinitaire ; ces Chrétiens professent une qualité essentielle aux yeux de Jésus : la charité, l'amour de l'autre. En cela , les Chrétiens Trinitaires sont le contraire de Satan !

POINT !


Cordialement.

[mario]

Jésus a dit aux chefs religieux de son temps :
(Jean 8:44) 44 Vous venez, vous, de votre père le Diable, [...]

pourtant ces chefs religieux avaient dit un peu avant :
(Jean 8:39) [...] " Notre père, c'est Abraham. [...]

et en effet c'était une religion qui avait été installé par Dieu

donc si une religion qui se dit installé par Dieu peut être qualifié de satanique par Jésus , n'est il pas logique que les religions actuelles qui se contredisent et s'entretuent sont satanique au même degré ?

Ces chefs religieux étaient sataniques aux yeux de Jésus parce :

- ils avaient l'orgueil de la race élue !

- ils avaient l'égoïsme des puissants qui laissent le fardeau peser sur les épaules du peuple !

- ils avaint la tentation de la violence, violence qu'ils ont exercéce contre Jésus, puis contre Etienne, puis contre Jacques , etc ...............


Cordialement.

[mario]

Jésus a dit aux chefs religieux de son temps :
(Jean 8:44) 44 Vous venez, vous, de votre père le Diable, [...]

pourtant ces chefs religieux avaient dit un peu avant :
(Jean 8:39) [...] " Notre père, c'est Abraham. [...]

et en effet c'était une religion qui avait été installé par Dieu

donc si une religion qui se dit installé par Dieu peut être qualifié de satanique par Jésus , n'est il pas logique que les religions actuelles qui se contredisent et s'entretuent sont satanique au même degré ?

Ces chefs religieux étaient sataniques aux yeux de Jésus parce :

- ils avaient l'orgueil de la race élue !

- ils avaient l'égoïsme des puissants qui laissent le fardeau peser sur les épaules du peuple !

- ils avaint la tentation de la violence, violence qu'ils ont exercéce contre Jésus, puis contre Etienne, puis contre Jacques , etc ...............


Cordialement.

ET TOUS CEUX ( qu'ils soient Catholiques, Protestants, Orthodoxes, Musulmans Chiites ou Sunnites, Témoins de Jéhovah, ou autres ) QUI ONT UTILISE LA VIOLENCE OU QUI UTILISERAIENT LA VIOLENCE POUR RESOUDRE LEURS PROBLEMES SONT DISCIPLES DE SATAN....

[gen]

et aujourd'hui la plupart des religion ne sont elle pas dans ce cas

vous pensez qu'il s'agit seulement d'israel a son époque ?

avez vous vu l'inquisition les croisades ,les guerres le fanatisme et pouvez vous sincèrement dire que ces religions aiment leur prochain comme Jésus l'a commandé ?

moi pas

[gen]

les témoins de Jéhovah sont les seul a ne pas s'être mêlé de guerres , ils ont préféré être persécuter plutôt que de nuire a son prochain

pour info :
http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=fr&ModuleId=153

[toky]

Jésus a dit aux chefs religieux de son temps :
(Jean 8:44) 44 Vous venez, vous, de votre père le Diable, [...]

pourtant ces chefs religieux avaient dit un peu avant :
(Jean 8:39) [...] " Notre père, c'est Abraham. [...]

et en effet c'était une religion qui avait été installé par Dieu

donc si une religion qui se dit installé par Dieu peut être qualifié de satanique par Jésus , n'est il pas logique que les religions actuelles qui se contredisent et s'entretuent sont satanique au même degré ?

Ces chefs religieux étaient sataniques aux yeux de Jésus parce :

- ils avaient l'orgueil de la race élue !

- ils avaient l'égoïsme des puissants qui laissent le fardeau peser sur les épaules du peuple !

- ils avaint la tentation de la violence, violence qu'ils ont exercéce contre Jésus, puis contre Etienne, puis contre Jacques , etc ...............


Cordialement.

ET TOUS CEUX ( qu'ils soient Catholiques, Protestants, Orthodoxes, Musulmans Chiites ou Sunnites, Témoins de Jéhovah, ou autres ) QUI ONT UTILISE LA VIOLENCE OU QUI UTILISERAIENT LA VIOLENCE POUR RESOUDRE LEURS PROBLEMES SONT DISCIPLES DE SATAN....

10000000000000000000000 et des zéro plus l'infinie % d'accord avec toi Mario,
vous vous souvenez, le monsieur qui a fait des caricatures de Mahomet tenant une bombe,... vous vous souvenez de la réaction de nos Frères musulmans envers le Mrs? du professeur en France qui a reçu un mail disant "Allah va envoyé un tigre pour te couper la tête"alors que tout les parodies de Jésus, du Pape. Les Rockers qui ne fassent que blasphémé?quel est la réaction des chrétiens (notamment de l'église Catholique)? ILS PRIENT POUR EUX ...Mahomet n'apprend il pas a aimé ceux qui nous haïssent et à prier pour eux? Jésus n'apprend pas t-il une telle chose?L'EXTREMISME NUI...mes amis, devenons plutôt les témoins de notre foi, envers nos prochains, envers ceux la société elle même, devenons plutôt le fils de Dieu (qui ne connaissent que l'amour, l'humilité, la chasteté, la charité,...) le diable spécialement lucifer, connait Dieu plus que nous, mais il n'avait soif que de pouvoir, il peut nous contredir et une fois que le doute (l'arme redoutable de lucifer) s'y est installé en nous, haie haie haie...j'insiste sur le fait d'être des témoins de notre foi envers l'univers même

[gen]

notez bien qu'il y a une seule religion qui ne prône pas la violence et qui accomplit les commandements de Dieu a savoir d'aimer son prochain comme soi même

voir ce lien :

http://www.forum-religions.com/temoin-de-jehovah-f22/la-raison-de-la-neutralite-des-tj-t277.htm

[mario]

avez vous vu l'inquisition les croisades ,les guerres le fanatisme et pouvez vous sincèrement dire que ces religions aiment leur prochain comme Jésus l'a commandé ?

moi pas

Dans tes exemples, cher Gen, il ne s'agit pas de la religion, en tant que telle, mais de chefs religieux qui se sont fourvoyés dans l'appel à la violence en croyant bien faire! Mais ils se sont criminellement trompés...

La preuve : le pape a fait acte de repentance, au nom de tous les Chrétiens, pour ces erreurs criminelles du passé !

les témoins de Jéhovah sont les seul a ne pas s'être mêlé de guerres , ils ont préféré être persécuter plutôt que de nuire a son prochain

Cela est vrai ! Et cela est à mettre à l'actif des Témoins de J.

Quoique ............. Le pacifisme absolu a ses limites . Imagine un peu !

Les Témoins de J. étant originaires des Etats-Unis, on peut penser qu'ils auraient pu en 1940 être une grande majorité du peuple américain . Du coup, le débarquement en Normandie n'aurait jamais été envisagé, et nous serions toujoiurs sous la botte d'Htler !!!


Qu'en penses-tu ?

[mario]

10000000000000000000000 et des zéro plus l'infinie % d'accord avec toi Mario,

Je ne t'en demande pas tant, cher TOKY ... lol !!!